Monday, December 14, 2009

Insajder: (Ne)moć države (2009)

Tekst koji sledi je potpisao moj stariji i iskusniji drugar kada su u pitanju navijačke akcije, inače to je čovek kome verujem i skoro u potpunosti (95%) se slažem sa ovom njegovom kritikom INSAJDERA. Inače tekst je upućen konkretno autorima Insajdera, ali vaši komentari su naravno više nego dobrodošli, samo molim vas bez vređanja jer to neću objavljivati, dakle samo argumenti i opušteno, a ja obećavam da ću iscimati čoveka da na svaki (smislen) komentar, kritiku ili pitanje odgovori. Pa da krenemo.

Emisiji “Insajder” B92

Ja stvarno ne znam dokle ovo moze ici. Pravite emisiju o navijacima, i onda se okomite na 10-ak ljudi zato sto imaju krivicne prijave, a ni jedna od tih prijava (ako izuzmemo Urosa Misica) nije sa stadiona. Kakve veze sa severom ima to sto je kod nekog nadjeno oruzje? Pa je li decko bio na stadionu? Da nema mozda na stadionu kakav stand za prodaju droge? Jel neko uradio kakvo razbojnistvo na stadionu? Sta ima veze sa navijackom grupom ako neki njen clan napravi tucu na splavu? Sta to znaci "jedan od vodja"? Pa ovaj serijal bi trebao da se odnosi na sudove i sistem u cjelini kako ste ga napravili. U principu, serijal se bavi nesposobnoscu sudstva, ali vrlo dobro znate manipulisat masom pa ste ga oslovili kao nemoc drzave prema navijacima. Jedino ako smo ekstremno stupidni (da ne kazem otupiti ili bedasti, ovako je modernije) mozemo povjerovat da drzava ne moze da se razracuna sa onih 4138 navijaca svih srpskih klubova, koji uporno came po tribinama Srbije, pokazujuci koliko vole one koje je drzava osakatila i koje u principu vise niko i ne prca za suvu sljivu. Tetka Brankica nam pokazuje ovim serijalom, kako su ti zaludjenici jaci od drzave i kako vi od njih ne smijete doci na stadion. Niste svoje guzice uvalili u fotelje zbog toga sto je fudbal otisao kvragu odavno, i sto vise volite pogledat Wigan-Birmingham City nego otic na "derbi". Da nije tih navijaca "stadion" na Banovom Brdu bi bio krcat na utakmici Cukaricki-Hajduk (bez namjere da omalovazavam). Je sigurno, kako nije. Tamo prosjecan Srbin ne ide, osim ako mu sin ne igra centarfora.

Onda opet snimci od kojih ogromna vecina nije sa stadiona. Kakve veze imaju demonstracije sa sportskim priredbama? To sto je bilo navijaca tu nema nikakve veze, jer ja sam siguran da je na demonstracijama bilo i recimo automehanicara, pekara, doktora, inzinjera... Sta je poenta prikaza svega toga i onda kao "e tu je bilo i navijaca"? Sta se time dokazuje? Da je bilo navijaca na tim demonstracijama? Pa, za to vam nije trebala emisija, mogli ste slobodno pitat, i vecina bi vam sa ponosom odgovorila kako su bili medju tih 800 000 ljudi (ili medju jedanaesthiljadaosamstodvanajs koliko je vasa televizija javila). Ali to nisu bile navijacke demonstracije, nego bunt naroda, protest protiv oduzimanja dijela nase teritorije (za koju vas boli kita cvijeca druga tita). Tu je bilo svih staleza,svih zanimanja...

Sta smeta sama parola "Pravda za Urosa"? Ne trazi se sloboda, nego pravda. Niko ne kaze da treba da se Uros oslobodi, ali treba da ima pravicno sudjenje i odgovarajucu kvalifikaciju onoga sta je ucinio? Pokusaj ubistva???? Pa onda bi svaka druga tuca u Srbiji trebala da se tako kvalifikuje? Kako se hladnokrvno ubistvo, pucnjem u potiljak, kvalifikuje kad pocinioc dobije 7 godina (ubistvo Đorđa Zarića), a ovde za nanosenje povrijeda covijek dobije 10 godina zatvora? Mozda, se recimo zbog toga trazi pravda za Urosa?

Sudija Lazovicu stici ce te pravda koju dijelis? A di ti je tu prijetnja? Ako covik posteno sudi onda se nema cega bojat. A, jel tako? Ili je mozda teta Brankica vidila sile mraka i bezumlja, djavola u izvornom obliku i telepatskim silama vidila prikrivenu poruku koja kaze "ubij zakolji odsiluj pa ponovi".

Kako to da se odmah povezuju navijaci sa ekstremnim desnicarima? Evo ja sam pripadnik stranke koja je lijevi centar, a u isto vrijeme sam bio pripadnik grupe koju ste proglasili ne samo extremnom desnicom, vec i rasistickom i klerofasistickom. Kako je to moguce? Zar nije politicko opredjeljenje pravo svakog pojedinca, pa tako kako je Brankica ljevicar, centras, anarhista, komunista...sta vec, moze neko da bude i desnicar. Ili je ta opcija iskljucena u novom ustrojstvu evro-integrisane Srbije?

Sile mraka i bezumlja, kako su vec neke TV kuce kvalifikovale iste te ljude. U isto vrijeme za B92 tada su navijaci bili jedina svijetla tacka u mraku u kojem je Srbija tada bila. Sta se toliko promjenilo, da prije poklanjaju baklje navijacima, a sad ih ta ista medijska kuca ocrni kao drzavne neprijatelje broj 1 a te iste baklje oznaci kao smrtonosno oruzje? Baklje koje im je dala B92 su iste one koje se i danas koriste, navijaci su ostali navijaci i danas, ali ne bi se reklo da je struktura B92 ostala ista. I onda se nadje novinarka tog istog B92 da nam objasni kako se navijacima manipulise zarad necije koristi, kako su iskoristavani od strane drugih. Eto, divno nam je pokazala kako su navijaci kao toalet papir, upotrebis i bacis. Dala nam je perfektan primjer bas u slucaju njene TV kuce. Dok su im valjali onda su im i baklje kupovali, sada kad vise ne valjaju, onda ajde da ih oznacimo kao najgore kriminalce.

I da bi sve ovo izgledalo kao ubjedljivo navodi "prijetnje" sa facebook-a koje upucuju kakvi klinci od 14-15 godina, pa bi da i njima sudi kao opasnom elementu, ne videci da izgleda smjesna zbog toga. Da su navijaci takvi i sa tolikom moci, kako ih ona predstavlja, ne bi insajder nikada ni izasao, niti bi joj iko prijetio preko facebook-a. Zbog njenog izvrtanja i izvlacenja iz konteksta, zbog njenog tendecioznog stavljanja snimaka koje nemaju veze sa navijackim tribina, zbog lazi koje je do sada iznijela niko od navijaca ne zeli da prica za vasu emisiju. Na kraju krajeva grobari su joj jasno stavili do znanja kakvu poruku imaju za nju, a sa tim se slaze svaki navijac u Srbiji. Eto, ako nista barem smo oko necega ujedinjeni.

Vasil Kolar Splića




Download :
http://rapidshare.com/files/316160028/B92-Insajder_Nemoc_Drzave_1_deo.avi.001
http://rapidshare.com/files/316158461/B92-Insajder_Nemoc_Drzave_1_deo.avi.002
http://rapidshare.com/files/316158864/B92-Insajder_Nemoc_Drzave_1_deo.avi.003
http://rapidshare.com/files/316158713/B92-Insajder_Nemoc_Drzave_1_deo.avi.004
http://rapidshare.com/files/316157557/B92-Insajder_Nemoc_Drzave_1_deo.avi.005

http://rapidshare.com/files/319335197/B92-Insajder_Nemoc_Drzave_2_deo.avi.001
http://rapidshare.com/files/319334005/B92-Insajder_Nemoc_Drzave_2_deo.avi.002
http://rapidshare.com/files/319333974/B92-Insajder_Nemoc_Drzave_2_deo.avi.003
http://rapidshare.com/files/319333803/B92-Insajder_Nemoc_Drzave_2_deo.avi.004


http://rapidshare.com/files/322302965/B92-Insajder_Nemoc_Drzave_3_deo.avi.001
http://rapidshare.com/files/322303031/B92-Insajder_Nemoc_Drzave_3_deo.avi.002
http://rapidshare.com/files/322302837/B92-Insajder_Nemoc_Drzave_3_deo.avi.003

30 comments:

Anonymous said...

Не бих ништа додао, свака је на месту, али на жалост у овом медијском мраку у Србији само је интернет колико толико слободан. Свако нормалан је за хапшење криминалаца, ево ја први дижем глас, ухапсите све криминалце сад и одмах, све и једног у Србији, па да видимо како би таква акција прошла у Б92, ко би остао, а ко ишао на робију. Навијачки покрет никада нећете угасити!

Milche said...

sve ovo zvuci tacno ali ne dovoljno uverljivo. Pa sami navijaci su ocrnili svoje ime zbog svih nereda koje naprave (polupase Marakanu, da ne pominjem ostalo). Sto se tice Urosa i svih ostalih (bili navijaci ili ne) koji se terete za pokusaj ubistva, dala bih im dozivotnu (u nedostatku smrtne). Generalno nemam nista protiv navijaca, i istina je da sada preteruju sa teoretisanjem o tome kako navijaci drze drzavu, ali da su postali bezobrazni i neuracunljivi u jednom momentu i to je tacno. Ako se vec predstavljaju kao grupa, onda treba da znaju kako svaki od njih (pogotovu vodje) predstavlja tu grupu na neki nacin, tako da oruzije i sve ostalo sto ucine automatski pogadja i samu grupu. Da li je to fer? Nije, ali je cinjenica svima dobro poznata. Sto znaci trebali su da vode racuna a ne da kaljaju ime. A inace nemam previse pozitivno misljenje o Insajderu. Branka po mom misljenju nije tako dobar i temeljan voditelj, vec naprotiv vrlo je tabloidna.

Nemanja said...

Sve je to krasno i divno, ali opet daleko od toga da je tako jednostavno. Dosta toga sto je napisao ima smisla, ali mi se ne svidja nacin na koji je to receno.
Nazalost, kod nas se uvek grupa osudjuje zbog par pojedinaca. Tako je i sa navijackim grupama. Ali daleko od toga da su sad i oni cvecke i da su jadni zrtve u celoj ovoj prici... Koliko prica sam cuo od drugara "navijaca" koji imaju veze sa svacim osim sa navijanjem. Sto sa stadiona sto van njih. I nije bas tacno da ne moze da se dovede u vezu ponasanje na njemu i van njega.
Sto se tice Urosa, treba da robija... i ne samo on, vec svaka budala koja napadne nekog na stadionu... taj slogan "pravda za Urosa" je jedna od vecih budalastina koje sam ikada video... pola tih ljudi koji to skandiraju nemaju osecaj za pravdu kad su oni ugrozeni ili osteceni... cist primer- ortak se pokacio sa jednim navijacem (nije bitno koja grupa), ovaj ga nesto izazivao i pobili se na fer, ortak ga umlati... posle ga navatalo njih 50... gde je sad tu pravda? zar nije bilo posteno da se sve zavrsi na tome ako ga je posteno dobio?
Jos jednom kazem, daleko od toga da je u ovoj prici sve jednostavno, pa da moze da se da konacan sud. Ali nisu naivni ni navijaci, a ni B92...

Milche said...

upravo tako...imam utisak, uz svo postovanje, da je tvoj drugar vrlo bio subjektivan. Samim tim, samo biva kontra Branki a ne podoban za objektivni stav...ali moguce i da gresim, to je samo moje misljenje ovako na prvu ruku

TripAtBrain said...

Bez uvrede,ali text je veoma i samo subjektivan.Mislim da ga ti nisi napisao jer neces da ides protiv svojih principa.Znam da bi opljuvao navijache al neces jer si dosad bio na njihovoj strani i pljuvao pandure.Tako da si text prepustio drugome i ostao po strani.
Samo bih dodao,da ti "navijachi" stvarno toliko vole svoj klub,oni u poslednjih 20 godina ne bi otisli ni na jednu utakmicu svog kluba jer svi znamo cemu klubovi sluze.Svemu samo ne fudbalu.Hocu reci,ne bi otisli iz protesta jer se tamo ne radi da se unapredi srpski fudbal i da se odigra kvalitetna i zanimljiva tekma nego da se operu i ukradu pare...Mi smo otisli do kurca...Nemamo vise meru ni u cemu...Potpuno smo odlepili od silnih sranja i 20 godina tame...Nista ne mozemo da uradimo i da radimo kao ljudi,to ce nas jebati dok se ne istrebimo i dok ne nestanemo.

son of man said...

Sto se tice navijaca, meni kod njih smeta samo taj njihov ekstremni nacionalizam pa i nacizam kod nekih grupa, a inace ja ih zaista podrzavam kad je ova stvar u pitanju, posebno zato jer su trenutno u sukobu sa svim zivim medijima, sa policijom, pa bogme i sa celom drzavom, a svako ko je na toj liniji ja cu ga podrzati pa makar se i ne slagao nikako ideoloski sa njim. To je neki moj princip SOLIDARNOSTI, i jedino mi zao sto nema vise ljudi koji na slican nacin razmnisljaju, jer evo ja sam podrzao ovo a niko od mojih drugara navijaca nije podrzao anarhiste jer kao to su anarhisti nisu Srbi, i slicna lupetanja, a realno svi smo mi u istom problemu, murija hapsi decu Srbije i nikom nista, umesto da se ujedinimo mi se delimo na leve i desne. E to je bedak, ljudi ne vide shiru sliku.

A moj tekst o celom ovom tripu cu postaviti sjutra, cisto da ne bude da sam eskiviro da bi se dodvorio "gradjanskoj" Srbiji koja cita ovaj blog ;)

goldengaidin said...

Problem je sto sudstvo i policija ne rade svoj posao. Da je vodjstvo ovih grupa pohapseno i da su dobili po desetak i vise godina ostali bi se smirili. Ovako sta se desava? Vrhovni sud (leglo nesposobnjakovica postavljenih po partijskoj liniji) vraca sve predmete koji su kontra DB interesa , manje sudije beze od takvih predmeta zbog straha i ovi ``navijaci`` mogu da rade sta hoce.
Onaj zlonesrecni Uros je palio coveka bakljom. Kakva sloboda !? Taj je za ludnicu par godina pa tek onda zatvor.


Policija je mogla da uleti na kup utakmicu u kosarci i umlati decu i devojke , a ne da udje medju navijace Partizana (a i Zvezde par meseci ranije) kada su palili stadione ?



O Insajderu
Problem emisije je sto nema objektivnosti u postavljanju pitanja. Tako je sada , tako je u svakom serijalu.
Brankica ima hrabrosti da poteze teme koje drugi ne smeju ali ne ume da iz sagovornika iscupa odgovore nego ponavlja
ista pitanja kao pokvareni kasetofon.

Ono sto mi se kod ovog serijala ne dopada (za sada) je sto se fokusirala na samo tri navijacke grupe.
U Novom Pazaru igrace gadjaju kamenjem, vicu ubi Srbina, obijaju svlacionice .. Red je bilo da se i to pomene.
Gosti su krajnje neinteresantni


Ono sto je do sada vazilo je da Insajder prethodi hapsenjima, tako da ... :D



Negde sam napisao pa cu i ovde da ponovim. Nije mi zao nijednog ``navijaca`` koji ode na dogovorene tuce i izgubi zivot

Splica said...

Niko ne kaze da su navijaci cvijece, niti da ne naprave nesto sto u principu ne bi trebali. Za to postoji zakon da sankcionise one koji urade nesto protivzakonito. Znaci ako navijac na sportskoj priredi prekrsi zakon, treba da odgovara za to u skladu sa "zakonom o navijacima".

Medjutim, ukoliko neko napravi neko krivicno dijelo van stadiona, van utakmica to djelo ne smije da se povezuje sa tim da je on navijac. On je na ulici covijek kao i svako drugi i to sto navija za cz, rad, pfc nema nikakve veze sa onim sto je uradio. Maltene na svako krivicno dijelo u Srbiji mozes nakaciti "pocinioc je navijac tog i tog kluba", ali to nema nikakve veze sa samim djelom. Neko opljacka zlataru, ubije radnika a preko lica stavi sal cz, i novinari ce rec "NAVIJAC ROKNO ZLATARU", samo zato sto je stavio zvezdin sal preko lica. Sta grupa Delije Sever ima sa tim? To je poenta cijele ove price.

Za djela van sportskih borilista (ako izuzmemo cisto navijacke tuce), za razbojnistva, pucanje po splavovima, nosenje oruzja, dilovanje droge itd. ljudi moraju odgovarat kao jedinke a ne da im se prikrpi "navijac" uz to. Pa sta ako je navijac? Sta sutra, mogu da kazu "ima onih koji su kriminalci a slusaju PANK, ajmo zabranit pank bendove. To je agresivna muzika i izaziva nasilje" pa ce onda opet naic neki insajder da nadje 10-ak ljudi koji se bave kriminalom a koji su odrasli na pank muzici. Zvuci malo pretjerano, ali to je u principu potpuno ista stvar.

Anonymous said...

Navijaci milse da su previse bitni....hoce kao neku jaku drzavu, a mrze policiju...suvise emotivan tekst, bez nekih jakih argumenata, cak su i poredjenja i odgovori na pitanja zasto insajder ovo ili ono prilicno mlaki...ono sto je problem je - nisu svi navijaci "zli i pokvareni nasilnici", ali vas bucna manjina takvima predstavlja - isto kao sto smo mi srbi prosliu svetskoj raspodeli popularnosti - jedna gomilica idiota je klala sirom ex-Yu, a ceo svet je kroz njih video srbe i srpkinje...i onda se ti ubi objasnjavajuci da nisu svi takvi.
Drugo, mislim da treba rasturiti povezanost nacistickih organizacija i navijaca, pa ako u tu svrhu sluzi i ovakav insajder, onda super. A nije tajna da u svakoj zemlji extremna desnica cveta upravo na stadionima. A svi ti likovi, kada su tolike patriote, trebalo bi da rade nesto korisno za drzavu, a ne da unistavaju svakom prilikom.
I jedan totalno iracionalan komentar za kraj - vecina tih likova su obicni dizeli, i kao takvi zasluzuju najgori tretman, jer ih ja ne mogu doziveti u pozitivnom svetlu ni na koji nacin.
p.s.
Da ne pocinjem o gej prajdu i ostalim stvarima gde su navijacke grupe organizovano uzele ucesca i dala sebi mnogo veca prava nego sto bi smeli i da pomisle.

Anonymous said...

druze splico kritika 92jke nije sporna, ali VELIKA je razlika izmedju toga da li je narko diler i reketas tamo neki anonimus sa tribine ili je to jedan od vodja navijacke grupe. ne bi smeo neko da mlatara pistoljem i truje decu po ulici, a onda se lepo umije, opere ruke i na stadion dodje kao posten gospodin covek. i niko od ekipe ne sme ili nece da mu prigovori jer je dugo na tribini, redovan je, bio u sranjima, pruzio dosta tribini. evo da te pitam al da budes iskren - ti si npr. u navijackoj grupi i jedan si od bitnijih ljudi. jedan od vasih glavnih je provereno narko diler, svi vi to dobro znate. sta radite tada ?

TripAtBrain said...

Dobro pitanje.Sta onda oni rade?Nista, i jos ih podrzavaju a ovamo se pozivaju na srBstvo.To je licemerje i foliranje...I koliko sam ja skontao,insajder vrlo dobro oznacava "huligane" i one "normalne" navijache.Sudovi i sudije su najveca govna.Prodali su se za 10 maraka...

JasonBezArgonauta said...

Vidi Sine, ja se s tim tvojim kolegom ne slažem baš 95%, ali je ubo suštinu. Po meni ovo su mu ključni momenti:

"Kakve veze sa severom ima to sto je kod nekog nadjeno oruzje? Pa je li decko bio na stadionu? Da nema mozda na stadionu kakav stand za prodaju droge? Jel neko uradio kakvo razbojnistvo na stadionu? Sta ima veze sa navijackom grupom ako neki njen clan napravi tucu na splavu? Sta to znaci "jedan od vodja"? Pa ovaj serijal bi trebao da se odnosi na sudove i sistem u cjelini kako ste ga napravili. U principu, serijal se bavi nesposobnoscu sudstva, ali vrlo dobro znate manipulisat masom pa ste ga oslovili kao nemoc drzave prema navijacima. Jedino ako smo ekstremno stupidni (da ne kazem otupiti ili bedasti, ovako je modernije) mozemo povjerovat da drzava ne moze da se razracuna sa onih 4138 navijaca svih srpskih klubova, koji uporno came po tribinama Srbije, pokazujuci koliko vole one koje je drzava osakatila i koje u principu vise niko i ne prca za suvu sljivu. Tetka Brankica nam pokazuje ovim serijalom, kako su ti zaludjenici jaci od drzave i kako vi od njih ne smijete doci na stadion. Kako se hladnokrvno ubistvo, pucnjem u potiljak, kvalifikuje kad pocinioc dobije 7 godina (ubistvo Đorđa Zarića), a ovde za nanosenje povrijeda covijek dobije 10 godina zatvora? Baklje koje im je dala B92 su iste one koje se i danas koriste, navijaci su ostali navijaci i danas, ali ne bi se reklo da je struktura B92 ostala ista. I onda se nadje novinarka tog istog B92 da nam objasni kako se navijacima manipulise zarad necije koristi, kako su iskoristavani od strane drugih. Eto, divno nam je pokazala kako su navijaci kao toalet papir, upotrebis i bacis. Dala nam je perfektan primjer bas u slucaju njene TV kuce..."


Član navijačke grupe, nije izazvo tuču, kolko se sećam, nego je puco u kolena i nikom ništa. Bitan je drugi deo rečenice, prvi je samo dimnjak. Po meni, serijal se ustvari bavi našim govnavim sudstvom, svo vreme. Isto kao što se bavio i serijal o urbanističkoj mafiji, npr. neki pokojnik ide okolo i potpisuje
(različitim rukopisom) nekakve ugovore, ustupa placeve i nikom ništa. A nas je čika Romero lepo učio da se mrtvaci tim rabotama ne bave.
Izgleda da je Brankica izvukla neke pouke od tad, pa je sad kao fol oplela po navijačima i sudsko ministarski moroni se prosto guraju ko će pre da dođe da se iskenja javno i napravi budalu od sebe. Da ih je oplela direktno, dal bi se iko od njih pojavio? Dal bi iko išta zucnuo? Dal bi dobila zaštitu, kao fol od klinaca?

Što se tiče kazni za ubistva i pokušaje, mislim da sam već skrenuo pažnju na te detalje. Đorđe Zarić beše onaj klinac što je prošo na crveno, pa ga ker krknuo da mu se ne ponovi? Pazi, da to nije bilo onako medijski pokriveno, ne bi taj dobio ni tih sedam godina. Ne bi mu odbili ni 10% od plate. Što ne bi ti navijači obukli majice Pravda Za Đorđa, kerovi bi popizdeli, al bi mogli da im pljunu pod prozor. Ovako ispade da brane manijaka. Šta misliš kolko je takvih slučajeva?

Pandurske svinje su 2007-me ubile izvesnog Aleksandra Mušekića i šta misliš koliko su odležali Tup i Glup? Ništa, čak je i izveštaj sa obdukcije proglašen za nekakvu državnu tajnu. Pravda za sve, pa ako Urošu sleduje 10 (sa čim bih se složio), onda ovoj stoki sleduje 210 godina, pa nek se lepo vladaju.

Teta Ljankica nije toliko zajeban manipulant, kolko je većina tupava. Slučajno joj se omako onaj šamar matičnoj kući, ko što joj se slučajno omako naziv emisije. Što reče tvoj ortak, daje perfektne primere, siroti navijači jesu tolet papir a i svi ostali koji nisu u šemi, sve zbog nedostatka sive mase. Sine, na jednog normalnog navijača ide sto retarda sa jednom vijugom, a i van te grupacije nije ništa bolji odnos snaga. Biće da je DŽoni boj u pravu. Anyway, jedva čekam novu epizodu.

son of man said...

Ja cu pokusati da odgovorim samo na ovo vezano za Urosa Misica. Naravno slazem se da treba da dobije zatvorsku kaznu od 10 godina ali samo ukoliko je pocinio delo koje mu se stavlja na teret. No ipak mi se cini da je djubre lazljivo Trajkovic tu "malo" slagao pa mu nakalemio to ubacivanje baklje u usta, i to iz ciste osvete, jer ako te neko tako oshuri, a ako si pandur/drukara pa naravno da ces slagati sve zivo samo da bi optuzenom sto vise zagorcao zivot.

Ali problem su dokazi, nigde nema nikakvih dokaza da je Uros Trajkovicu gurao baklju u usta, ni od strane svedoka, ni na video snimcima tog detalja nema, a bogme nema ni nikakvih opekotina po licu, jer ja kontam da je ovaj hteo da mu gurne baklju pa se ovaj branio baklja bi zavrsila npr. u Trajkovicevom oku, ili bi mu sprzila npr. obraz il' tako nesto. Ali takvih povreda nema, znaci NEMA.

Evo zamisljam takvu situaciju i to mi nikako ne ide u glavu, ja npr. krenem da ti gurnem baklju u usta i ti se zastitis rukom pa pogodio bi te i sprzio ti barem vrat ako ne oko ili obraz. Dakle to su neke supljine koje nisu bas najjasnije. Ali naravno ako se dokaze konkretnim dokazima da je Uros pokusao da mu ugura baklju u usta ja sam prvi za to da dobije i vise od 10 godina, ali ne da jedini dokaz bude svedocenje Trajkovica koji je automatski pristrasan jer je ostecena strana. Znaci njegova rech i ono patetisanje, kuknjava i foliranje, mi ama bas nista ne znace dok ne vidim konkretni materijalni dokaz, po mogucstvu snimak tog trenutka kad je ovaj pokusao da ga ubije. Za sada toga nema, no videcemo.

rio said...

Navijaci su svakako problem broj u ovoj drzavi i sve dok postoje necemo moci da obavimo evropske i atlanske integracije. Momentalno da se sve grupe ugase, navijaci pozatvaraju (ili jos bolje lincuju) jer ce tad biti kraj svih nasih zivotnih problema, posto cemo ziveti u uredjenoj evropskoj drzavi kad njih ne bude bilo.

iNTERNAL said...

Ma bre to je sve fingirano... Policija je merkala odavno i Terzica i navijace... Ona samo pre nego sto oni krenu u akciju emituje te dokumentarce... Nije ni meni, ali je meni zao da decko bez razloga dobije metak u glavu i ubica dobije samo 8 godina, dok se za napad na policiju dobija 10 minimum... Smradovi koji su poslali onog jadnika medju navijace su znali sta ce mu se desiti... Poslali su ovcu medju vukove... I ona utakmica sa Novim Pazarom je isto fingirana... Bash sad kad svi idu na navijace daje se jednoj od najvecih navijackih grupa da ide na gostovanje timu za koga u najvecoj meri navijaju muslimani (nemam nishta protiv njih)...

Boga said...

Mogao bi mnogo toga da kažem na ovu temu, ali....

Emisija se emituje upravo sada, ne da bi raskrinkala kriminalce među navijačima (taj problem postoji godinama - ubistva, dilovanje, pretnje, krađe, reket...), i da podstakne državu da reaguje, već da se skrene pažnja od važnijih životnih problema, koji muče ovu zemlju, a za koje su odgovorni neki ljudi.

Pogledajte u četvrtak kako će se podmetnuti košarkašima Partizana, posle pobede nad Efesom, da su pevali sa navijačima ono što zapravo i nisu pevali (te ključne reči, koje su predmet diskusije). Neka vas ne zavara titl, koji će ići dole. Najverovatnije će to ubaciti u sledećoj epizodi.

Nikolinho said...

kratko:
nemam pojma o novom Insajderu, ali znam da je ranije (dok sam ziveo jos tu) bio ZAKON sto se tice zanimljivosti, profesionalnosti, otkrivanju tajni, hrabrosti... i ja i moji ukucani i drugi ljudi su uzivali svojevremeno u Insajderu i jedva bi iscekivali ponedeljak, gledali reprize, a ja bih i sa B92 sajta skidao tekst i cuvao.
tako da ne znam sto govorite protiv Insajdera i protiv Brankice nesto lose? JEDINO ako se sve to promenilo! drugacije ne mogu da razumem.
a i da se setimo da je pre par god. ista ta Brankica dobila nagradu od kolega za prvo mesto u "necemu" sto zaboravih.

blackpearl said...

"ali je meni zao da decko bez razloga dobije metak u glavu i ubica dobije samo 8 godina, dok se za napad na policiju dobija 10 minimum... Smradovi koji su poslali onog jadnika medju navijace su znali sta ce mu se desiti... Poslali su ovcu medju vukove..."

e o tome sam se ja prepirala s bratom (pandur), koji su oni k da je njihov zivot vredniji od svih drugih. Znam da nema veze s temom al ne podnosim nepravdu. I da ne ispadne da podrzavam Urosa, samo smatram da nije zaslusio toliku kaznu kad ubice prolaze s blazim kaznama.

A resenje za sve te problema je jedna bomba na skupstinu...

Anonymous said...

prvo, ne gotivim previse navijace i to njihovo velicanje. ono, kao, stvorili nevidjenu atmosferu u sali-na stadionu... brte, ako hoces da pevas, idi u hor. ako hoces da se bavis koreografijom, idi na balet, organizuj slet... ali, to nije tema ovde.
o navijacima i pandurima. panduri su stoka. deo drzavnog aparata koji nikad nije ociscen. isti koji su tukli demonstrante protiv milosevica, sada sa istim zarom tuku navijace. i isto tako ne odgovaraju za to sto rade. ako se prema nekog tretiraju kao zivotinju, zasto se cude ako taj neko posle reaguje kao zivotinja.
o b92 i insajderu. tipicna db akcija. db da materijal za emisiju, a insajder napravi "ekskluzivnu" emisiju. dobro dbu, dobro b92. ako hoce da naprave zanimljivu emisiju, neka objasne, recimo, kako je b92 od omladinskog radija, uz pomoc para iz inostranstva upucenih (valjda) za demokratizaciju drustva, postao privatna tv. ili, kratko, u cemu je razlika izmedju vlasnika pinka i vlasnika b92? i jedni i drugi se obogatili za vreme milosevica dok su ostali u srbiji osiromasili.
toliko...
dule

son of man said...

Alal vera Dule, zabo si mu poentu, samo sto na ta pitanja nazalost necemo dobiti odgovore.

Eriops said...

Sa vecim delom napisa se slazem, imam nekih manjih razmimoilazenja.

Elem, slazem se da je glavni uzrok slabe posete na stadionima los kvalitet domaceg fudbala, a ne strah od huligana. Sem utakmica Zvezde i Parizana, i ponekih u unutrasnjosti, na stadione dolazi 300, 400 ljudi pa nekad i manje. Ja iskreno ne idem na utakmice, jer vise volim dati pare za neke druge stvari ( koncerte, knjige itd ) ali opet cinjenica je da navijaci prave sranja, i da postoji odredjen broj ljudi koji se plasi ici na utakmice. Skoro su u NS polupali lokal u centru, pa je policija zabranila okupljanje navijaca u centru na dan utakmice. Kod SPENSA su jednom prilikom izboli ljude nozevima, prolaznike, nakon kosarkaske utakmice, mislim da je Zvezda gostovala. Dakle, nije bas da nema razloga ljudi za zabrinutost. Zadnja utakmica koju sam ja gledao uzivo.. neke Partizanove u kosarci, davno, i zaista nije bilo nikakvih incidenata, pesma, navijanje, predivna atmosfera.. fudbalska, pre par godina u NS Vojvodina-Partizan. Bilo je frke, bacale su se petarde, baklje, policija uletela tukla navijace na jednom delu tribine.. i sve to vrlo blizu , znas kad vise gledas oko sebe oce li ti sta zviznuti u glavu, ili cete neko zviznuti po glavi, onda gubi smisao gledanje utakmice..Znas i sam Sone, kad pocne frka, ne pitaju nicije pesnice ili pendreci jesi ti kriv za sta, i jel ucestvujes u tome.. onda se covek zapita a sto ce mi to koji klinac ?


E, sad sto je sve to toliko uvecano i dignuto na nivo " drustvenog neprijatelja br.1 ", to me uopste ne cudi. Kod b92 je sve politika, nista se ne desava slucajno. Pa oni pet puta dnevno repriziraju Harisa Silajdzica. Zasto su se okomili na navijace ? Pa zato sto uprkos visegodisnjoj propagandi, nisu uspeli da obrlate mlade za svoje " vrednosti ". Secam se razocarenja njih i " civilnog sektora " kad su srednjoskolci setali po Novom Sadu, noseci transparente " Kosovo je Srbija ". Boli njih sto ne vicu " Novi Sad je glavni grad ", to ih mnogo vise sekira nego povici " Canka pod noz ". Socijalno-ekonomska situacija nije dobra, a oni su u navijacima prepoznali snagu koja je desno orijentisana i koja ne da da se zametnu njihove vrednosti. I plase se da ce jos vise mladih ici udesno. Zato idu djonom na navijace, to je moje misljenje. 5 oktobra su ih slavili, danas su " kriminalci, dileri, nacionalisti, sovinisti ".
Sve ti je to politika, i nista drugo.

Anonymous said...

Slazem se apsolutno sa svime! To ja pokusavam da objasnim i nekim ljudima u mojoj okolini,ali sa obzirom da je tim ljudima B92 jedini izvor istine i demokratije izgleda kao da se borim protiv vetrenjaca. Kazu u insajderu:"Njima su sport,navijanje i ljubav prema klubu samo paravan za nasilje." A ja kazem:"Njihovo nasilje nema nikakve veze,tj. nije nicim povezano sa sportom,navijanjem i ljubavlju prema klubu,nemaju nikakvih dodirnih tacaka." A o tome kako demokratija funkcionise u nasoj drzavi navescu dva primera. Prvi:uhapseno je 7 ljudi zbog pretnji Brankici upucenih izmedju ostalog i preko facebook-a! A moje pitanje je kako drzava moze njih da uhapsi,ali u isto vreme ne radi nista po pitanju onih koji na istom tom facebook-u pozivaju na otcepljenje i nezavisnost Vojvodine i formiranje republike (samo pogledajte gomilu takvih grupa i ljudi koji se tako potpisuju i to otvoreno tipa Republika Vojvodina,Nezavisna Vojvodina,Revolucionarni pokret Vojvodine),tu drzava ni prstom ne mrda!? Drugi:gradjani koji su protiv statuta Vojvodine su najavili okupljanje u Novom Sadu i odmah su svi skocili (Pajtic,Tadic,B92,NVO,policija...) i zabranili skup pod izgovorom da to organizuju nacisticke i ultradesnicarske organizacije (ej bre pa to nema veze s' vezom,gradjani hteli da iskazu protest zbog necega sa cime se ne slazu) i pri tome uhapsili 5 momaka koji su se pojavili. Da li smo to usli u novi period titoizma i ne smes vise nista reci protiv vlasti jer su izmislili neki neki novi goli otok? Dok su najgore moguce uvrede bile upucivane Slobi ili bilo kome ko njima ne odgovara to je opravdano,a sada uputis i najmanju kritiku i mars u zatvor. A najgore u svemu je to sto Srbija gladuje,a radnici sirom zemlje nemaju sta da rade i za sta da primaju plate,fabrike su unistene,drzava je prodata,jedva zemlja sastavlja kraj sa krajem (naravno da im je izgovor svetska ekonomska kriza)! Jbg,pocetak svega je da ti zabrane da mislis i da se ne slazes sa njima (bez obzira ko oni bili),a posle neka nam je Bog u pomoci...

Boga said...

Što se tiče emisije, ima tu dosta istine, ne kažem, ali ima i puno neproverenih i poluproverenih informacija. Evo konkretno, hoće da zabrane sve podgrupe, i navedena su imena svih vođa navijačkih podgrupa, ali odma mogu da kažem da je Dragan Ćurčić Ćume, optužen (tačnije, pokrenuta inicijativa da se zabrani i njegova podgrupa) bez razloga. Isto tako i Predrag Simić (Sima Srbija). Oni su na jugu ceo život, i ubeđen sam da nemaju nikakve veze sa bilo kakvim kriminalnim radnjama. To može da vam potvrdi svaki grobar.

Što se tiče ostalih vođa, svako kome se dokaže da je kriv za bilo koje od navedenih krivičnih dela, treba da odgovara, i da mu se zauvek zabrani ulazak na stadion, mada znam da i na suprotnoj strani tribine, ima poštenih ljudi koji su pomenuti, a nemaju veze sa kriminalnim radnjama, poput Šavije i Gage.

Kad je u pitanju Brankica Stanković, ne znam zašto je toliko pogađa poruka sa tribina. Svaki navijač koji plati ulaznicu može da peva šta god hoće. Ako si javna ličnost, onda ima da nosiš taj teret, ili prestani da se baviš tim poslom. Navijači su pogrdno pevali mnogo bitnijim ljudima od Brankice, pa se nije podigla takva prašina kao sada.

Ja sam lično protiv tog pevanja, i bilo kakve politike na stadionu, ali, ne može se zabraniti ljudima da iznesu svoj lični stav. I ne bojte se, nisu navijači izmanipulisani od strane svojih vođa da to moraju pevati.

son of man said...

Ja cak mislim da je Brankica onomad otisla na JNA jer je vrlo dobro znala da ce Grobari da joj otpevaju nesto, jer aj' sta je ona snimila tada kad je bila ? Pa nista, samo taj deo gde joj pevaju, i to se jos svojski potrudila da je Grobari primete i da joj to otpevaju, dakle isla je da provocira i dobila sta je trazila, jer da nije bilo toga ne bi imala tu poentu na kraju prve epizode sa Grobarskom pesmom. Naravno, tu moze da se kaze i da su Grobari bili naivni pa naseli na njenu namazanu foru, ali u srzi navijaca je da provociraju bilo koga i svuda tako da to automatski pada u vodu. Ona je znala da ce da joj pevaju i zato je otisla, isto ko sto se odusevila kad joj je pripretilo par klinaca preko fejsbuka, mislim aj sad realno : dal bi se bilo ko od nas usro na tako neke pretnje preko fejsa i foruma ? Cvile nam jajca bas, pa nismo deca pobogu. Ma nerealno skroz, al Brankici to leglo samo tako jer kod naivnog (da ne kazem zatucanog) naroda takve stvari uvek prolaze. Dobro sto nije pustila pricu da su pokusali atentat na nju...mada ko zna, ima jos jedna emisija hehe...

Splica said...

Ovde vecina nece da shvati neke stvari ali probacu da odgovorim sto je razumljivije moguce.
1. Sta bih uradio ako znam da neko diluje drogu van tribine? Nista. Njegova licna stvar. Evo, svi znate nekog ko se bavi nekakvim nelegalnim poslom, ali ga znate ili kao ortaka iz kraja, ili iz skole ili sa knjizevnih veceri, sta bilo. Jel mu vi prigovorite oko toga sa cim se bavi? Aj necemo se zajebavat i lagat jedni druge.
Kad neko izvrsi neko krivicno dijelo zasto se spominje njegov hobi (navijanje je nista drugo do hobi)? Da mu je hobi skupljanje salveta, bili se insajder bavio sakupljacima salveta?
Suma sumarum ovoga svega je umirivanje onog dijela populacije koji moze lako izaci na ulice, onog dijela koji ih je doveo u fotelje.

son of man said...

Mi njih u fotelje, oni nas na mardelje, jbga...

Dushan said...

Ovaj text je pun gluposti. U kom svetu zivi autor?

schraff said...

Dakle, odve imamo vođe navijačkih grupa sa izraženim "Dr. Jekyll and Mr. Hyde" simptomom.
To su oštri momci koji svakodnevno nose oružije, diluju, pljačkaju, povermeno nekoga i
navuku na pesnicu, ali kada ogrnu navijački šal i krenu na utakmicu postaju nežna i pristojna bića, humana i tolerantna. Naravno da kada je neko sklon nasilničkom ponašanju takav je i prepodne i popodne, a pogotovo u situacijama kakva je ona na navijačkim tribinama. To što diler nije uhvaćen da diluje na stadionu to ne zanči da on to i ne radi. Uostalom, koliko smo samo puta gledali scene tuča na tribinama, lomljenja stolica, napada na pandure...

Teza da ako navijači (ovakvi kakvi su sada) ne bi dolazili na stadion, tribine bi bile prazne, potpuno je netačna. Veliki broj ljudi ne ide na utakmice upravo plašeći se nekontrolisanog nasilja. Pogledajmo engleske stadione - nakan uvođenja reda tribine se ipak nisu ispraznile! Naprotiv. Uostalom, poseta stadionima isključivo je u uslovno-posledničnoj vezi sa kvalitetom fudbala prikazanom na terenu.

Čitav ovaj serijal "Insajdera" dokazuje da je u Srbiji kvalitetan i argumentovan dijalog između neistomišljenika praktično nemoguć. Naravno da moj (ili bilo čiji) komentar neće "starijeg i iskusnijeg drugara" uveriti u suprotno. Ali zašto je ovde nemoguće nekoga ubediti činjenicama? Pitanje je koje i mene samog u poslednje vreme muči. Primer: postoje dokazi, snimci i svedoci da je izvesni Uroš Mišić nakon divljačke tuče na tribinama stadiona Crvene zvezde zverski napao žandara koji je povređen ležao na tribinama i zapaljenu baklju mu prvo gurao pod jaknu, a kada to nije uspeo baklju mu je gurao u usta!?! Nakon toga policija uhapsi Uroša, sud ga "U ime naroda" osudi za pokušaj ubistva na 10 godina zatvora. Sve regularno. Da bi nam onda ceo Beograd preplavili grafiti "Pravda za Uroša".
Šta je u ovom slučaju nepravedno da bi trebalo tražiti pravdu? Sud je Uroša po pravdi i zakonu osudio (nije ga rulja linčovala). Imao je pravo na odbranu. Uroš je angažovao 5, i
slovima: PET advokata. Advokati su u medijim tretirani ravnopravno sa tužiocem. I šta tu
nije pravično? Ako je sve tako čemu onda grafiti? Koja bi to po vama navijačima bila zadovoljavajuća kazna? Da li je neko pitao žandara Nebojšu Trajkovića, koja bi po njemu bila pravična kazna za Urosa? Jer on je žrtva, a ne Uroš. Dakle, vi bi ste neku svoju pravdu. Možda bi vas i po pitanju drugih sudskih predmeta trebalo pitati. Recimo da nam preko beogradskih fasada odgovorite da li su Legija i Zveki pravično osuđeni ili da li je Raja Rodić ipak plaćao porez. Čime ste vi to kvalifikovani da procenjujete rad nekog sudije? Da li time što redovno idete na derbi utakmice?

Treća teza, kako neko u celoj toj priči oko navijača ima političku korist je takođe
prilično netačna. Ceo ovaj serijal je pre svega oštra kritika sudstva u Srbiji, a tek
onda ponekih navijačkih grupa. Nekažnjeno nasilje je nedopustivo u svakom civilizovanom društvu bez obzira ko je na vlast i bez obzira ko tu koje političke opcije zastupa. Brankica Stanković je pre svega odličana i hrabra novinarka koja je skrenula pažnju na ozbiljan problem u ovom društvu i potpuno je nevažno da li je baš svaka izgovorena tvrdnja u te tri emisije stoprocentno tačna. Posao novinara se upravo tu završava. Sada su na redu neke druge službe da utvrđuju pojedinosti i istinitost njenih tvrdnji.

Ako je pak sve što je u Insajderu navedeno netačno, što bi vas to uopšte doticalo. Ja ipak to ne vidim tako. Navijači na stadionu prete i viču "Sudovi i Brankica mogu samo da nam popuše k...c" čime ne kažu da to što ona tvrdi nije tačno, nego da im ona, kao i sudovi ne mogu baš ništa. Da li će država, policija, tužilastvo i sud učiniti nešto - ne znam, ali problem je definitivno lociran.

Anonymous said...

@Dushan

Duki, pozdravi mi DS

u kom li svetu ti zivis da mi je znati

Guns_of_the_Patriots said...

Немоћ државе 3 део је добар.

Спрега навијача, Коштуничиног ДСС-а и десничарских група. http:// www.blic.rs/politika.php?id=31371
Колика је та спрега, има ли ту нечега? Незаконитог? Непринципијелног?
Мало ми је натегнуто то. Може свако да сматра себе патриотом. Никакав закон не крше. Залажу се демонстративно за поједине позитивне ствари. Међутим то је све некако чудно...

Ево како ја то видим - ДСС плаћа идеологе десничарских покрета. Они користе навијаче за своје циљеве. Навијачи направе срање. Нико им ништа не може због тога што их ДСС прикривено подржава.

ДСС и десничари не крше закон, а посао им одрађују навијачи. Криминалци из навијачких група користе по њих позитивну климу да се осиле. Пандури и судство су блокирани.

Али пази сад ово - свака политичка групација има своје истурено одељење које ради како му се диригује, а политичари не сносе последице.

Шта има б92 против тога? Па има нешто, пошто очигледно нико други нема никаквих проблема око тога. Свима осталима је супер. Све је дивно.

Не бих да звучим као Илија
Чворовић, али ја тако резонујем. Свуда видим шпијуне.... (#_@)

@splica. Нема ту спора. Људи се баве криминалом па се баве. Ниси им ти ни тата ни мама. Проблем се јавља када поједини људи имају 40 кривичних пријава а претрес траје 6 година, притвора нема а они на слободи.

Значи судство не ваља.

Што мени није ћале пандур, па да имам 100 кривичних пријава...
Појединац који би требало да буде маргинализован, а он је вођа навијача. Најодговорнији за понашање те групе људи. Зар им није он вођа?
Али то је један од многих из навијачког миљеа који има протекцију.

А што да иду људи на стадионе? Да им неко поразбија главе? Да те неко упуца ракетом, убије и добије 1 годину затвора? Да те пандур бије, паушално те сматрајући за преступника?

Пандури раде свашта, злоупотребљавају своја овлашћења одувек. Иживљавају се где год могу, увек било и биће. То је константа. У свако систему кажу - власт квари.

Као што видите, пандури су овде мањи проблем. То су људи у служби режима. Како режим каже тако раде. Против самовоље пандурског система опет се боримо - судовима. Нађеш доказе о томе да пандур крши закон који треба да штити - па на суд. А кад суд закаже, можемо сви да се ухватимо за к**** и да играмо.

Кад нема судије који ће да осуди пандура, кад нема тужиоца који ће да дигне оптужницу...Главни инспектор који је ту као икебана...

Related Posts with Thumbnails